如今的电影工业早已让战争片的场面达到了二十年前无法想象的境界,但《大决战三部曲》、《血战台儿庄》这些8、90年代的作品却依然被誉为国产战争片的巅峰,这其中的原因,尽在这部国庆档大作之中。
三个小时篇幅还原长津湖战役,本来绰绰有余,但编导团队在追求视觉效果和主旋律情绪的方针下,却把战役简化为了战斗。恢弘的战场实景拍摄的确能让三个小时转瞬即逝,但看完后你会发现,对于长津湖这场抗美援朝最惨烈战役的全貌,你的印象依然是模糊的。
如果你看过十年前八一电影制片厂的纪录片《冰血长津湖》,就会知道这一战的制胜点在于志愿军利用长津湖的特殊地形,制定的诱敌深入,分而围之的打法。实操中的关键,则在于十万大军以无数战士冻死冻伤的代价,趁夜秘密急行军,分割穿插包围美军精锐。但以上这些,在这部电影中竟然几乎被完全省略,取而代之的是一场游离于主线之外的通讯塔之战。编剧宁愿强行插入几场怀念大哥,抑或是该不该对敌人补刀的尴尬文戏,也不愿多做一些战略层面的铺陈和解析。一两句旁白和北极熊团长一句“他们是从天上来的吗”,就潦草带过了志愿军在此战中最可歌可泣的部分。也许只能解释为,拍摄部队行军的效果,远不如真刀实枪的战场精彩吧。
一部对题材失去宏观把控的作品,对于作品本身的整体把控也注定失败。所以在主线战事拍完后,五分钟内竟出现了柯大川、杨根思和史密斯将军三个不同视角的段落——前两个更是毫无铺垫的大乱入——我竟也并不意外。有佳句无佳章的观感,在结局突然到来之前早已定型。没有《大决战》等经典之作中对待重大战役的宏观严肃视角,制作再精良,明星再扎堆,场面再刺激再精彩,也不过像是加强版的抗美神片,过个眼瘾罢了。哪怕中间某些段落的确曾让我热血沸腾,走出影院回味,却发现情绪的立足点似乎并不可靠。几乎通篇以采访和图片形式呈现的《冰血长津湖》里,才有着那一战最真实最动人的全貌。每一个电影版《长津湖》的观众,都值得去重温一遍那部纪录片。
看到这个镜头的时候,简直懵圈。想知道徐克、陈凯歌、林超贤这三位大导演在处理这个画面的时候是否记得自己是在拍电影,而不是做PPT汇报演出?有什么剪辑手法是不能处理这段叙事的,非要用这么简单粗暴的方式来呈现……
包括后面美军感恩节食物丰盛,我军忍饥挨饿也是十分粗暴的对比衔接,这种剪辑手法是不是过于粗鄙了?在这点上实在有些失望。
近期去看了电影《长津湖》心情久久不能平复,一个原因就是我的爷爷也参加过抗美援朝,在黄草岭阻击战中,当时仅20出头的他,就用手榴弹俘虏了几个美国士兵,在缺衣少粮的大雪中奋战了整整14天,最终落下了手被冻伤的病根,而现在年事已高的他冻伤也愈发严重了,从小沐浴在和平年代的家人总是很难理解,他总爱捡一些我们认为是破烂的东西 悄悄自己用;最近他不再很容易的辨认出我了,但每每聊到当时打仗的往事,却总是如数家珍的讲述遥远的故事……
小的时候不喜欢看红色题材电影,觉得很土,而现在看 眼睛里总像进了沙子一样,随着阅历的增长 越能体会到 当初祖国母亲的不易,当一个人或者事物做的不好的时候,阴阳怪气她是最容易的,但是如果你真的爱她,就该陪她成长,帮她走出困境。
电影也有些不足之处,比如 在渲染冒死爱国精神时候,较少交代他们个个为啥如此视死如归?生在和平年代的我们 也许根本无法体会吃人旧社会 阶级压迫的恨,被地主、鬼子、汉奸、买办窒息式的压迫。现如今和平的年代 我们不常提起了阶级斗争了,就仿佛它被消灭了一样。
我承认身为党员的我 在成长的某个阶段也动摇过信仰。听到《我们是共产主义接班人》觉得很幼稚,不曾想那却是老一辈人的殷殷期盼。一度 为了所谓 追求自我、民主自由 把 精致利己主义 奉为了圣经,却忘了我们本该 温良的民族品质。也质疑过教员的晚年,却不知那是他最后的理想主义。
最后愿我们每个人:不忘初心、牢记使命;不负韶华,只争朝夕。珍惜身边的亲友、珍惜和平的年代。
写在前面:
说《长津湖》难看不等于不认同长津湖战役,同理,不喜欢一部电影也不应该等同于不爱国。
前有《八佰》《金刚川》,这部集结了陈凯歌、林超贤、徐克三位导演、耗资13亿的战争片,还是非常值得期待的。
但往往期待越大失望也越大。套用一些观众看完的观感:全世界已经没有人这样拍战争片了。
且不说《长津湖》是否有反战主题,仅仅表现长津湖这场战役就显得极为冗长,3个小时的时长像打了3个小时的鸡血,我只看了血肉模糊和喷薄而出喊口号式的“爱国教育”。
现实主义电影讲究真实,当第一个镜头出现时就已经足以人出戏,高饱和的水乡背景抠图痕迹明显,人物在其中很不自然,当然并不是所有现实主义电影都需要实景拍摄,但是往后的海上敌军军力的展现也是清一色电脑合成外加大远景俯拍,如此简单粗暴勾勒电影,很像在虚拟游戏世界,让人不能信服。在这里真的没必要吹嘘《长津湖》工业水准厉害,如果电影特效不能和人物和人物情感很好地结合,那么再厉害的特效也会在观众的肉眼里不攻自破。
最大的问题还属叙事和人物。《长津湖》选择了一种最为常见的正叙的手法来讲故事,按照时间顺序推进事件进展,这不是不可以,但问题就在于在冗长的叙事中,它什么都想展现什么都想讲,就显得杂乱无章。尤其对于人物来说,刚立好的人物形象和人物关系因为“左一枪右一炮”的叙事给打散了,观众再难从人物中感受到更为深刻的情感。
首先是叙事,《长津湖》交代了非常多战役前的准备工作,这个时长已经超过一小时,战略战策如何化险为夷展现的非常之少,只有一个关键因素就是士兵御寒的资源迟迟没有送到他们手上。这其实是这场战役最为关键的一点,也为很面对的剧情起到铺垫作用。长津湖战役最令人感动和痛心的“冰雕士兵”正是因为他们即使是在物资紧缺的情况下还仍然选择坚守阵地,最后冻死在战场,这样的精神无不令人佩服。可是这一幕在电影中只有临近片尾一个镜头草草表现。
如果说影片想以人物立足,或者表现人物成长也是不合格的。
伍十里、伍千里、伍万里是一组人物线,七连的兄弟是一组人物线,伍万里单个是一条线,但是没有一组人物或人物线在影片中出彩的,原因很简单,电影中的他们成为了战争机器,戏外这些人物也成为混乱故事线的牺牲品。
这里首要讲讲伍万里这一角色,在他身上其实能够表现很多内容,作为一个起初连枪都没有摸过的小孩儿到最后成为一个血战战场的”英雄“,刻画好他的成长对电影来说其实就成功了一半。但是在电影里,我们只看到了一个混不吝的混世魔王如何一步步成为一个以杀多少敌人为标榜的士兵,你可以说他还没有完全长大,他需要更多磨炼,但是造成这样灾难的除了跳戏的情节最为关键的可能是还在于易烊千玺的演技不够成熟。
关于跳戏的情节,比如火车上的一场戏,当伍万里气愤想要做逃兵的时候突然拉开车门是祖国大好河山,然后他就被眼前的美景震撼住,突然收起了性子,知错就改,这一行动的前后逻辑就很难推敲。而关于易烊千玺对于伍万里的演绎,我认为还是稚嫩、浮于表面的。易烊千玺在《少年的你》之后的众多角色都有刘北山的印记,这些印记适合刘北山,并不适合他之后的角色。如今的易烊千玺在《少年的你》之后,表演还停留在口齿不清的气泡音和故意垮着身子的形体动作,并没有根据人物性格做符合人物特色的适当调整,以导致他之后的角色表现其实都相当单一,只有耍帅。而这一套东西用在伍万里身上显然更为不合适。
影片中的伍万里是一个对当兵憧憬的小男孩,虽然行为幼稚但是绝不等同于他思想幼稚,尤其是他的两个哥哥都是军人的情况下。当他能够提出想要参军的时候就意味着自己知道这有多危险而不仅仅是儿戏之举。而易烊千玺油腻的表演让伍万里成为一个不知天高地厚只会耍小性子的兵,让人很难对他产生共情。第二则是在战场上的一一表现,这里也许是编剧刻意为之,为了凸显伍万里的敢于挑战权威的性格在作战时他几次不听指挥,我们都知道军令的重要性,要不是有主角光环,不知道真实情况下这样的士兵会死多少次。
每一个人物在幼稚和成熟之间的切换有千万种不同的理由,需要演员根据角色揣摩这千万种经历的不同之处,才能够演绎出不一样的样子。同样为士兵,我相信谷子地、李云龙、许三多各有各的不同,这也是为什么这些人物能够深入人心的原因。或许对于易烊千玺来说,跳脱出刘北山才是当务之急。
当然影片中也有为数不多完成度比较高的角色,就是胡军饰演的雷头,可以说从他的出场到最后角色的牺牲,人物性格一以贯之,他所要承载的关于士兵对战友的保护和内心对战争的恐惧都通过最后一场戏表现出来。无疑,雷头无论是在战场上还是作为角色都拥有了自己的高光时刻。
而在群像刻画上,影片也显得比较单一和单薄,对于刻画战友之间那种生死之交的情谊,凸显的较少,更多时候,我们只能看到哥儿几个奋勇杀敌的样子。
所以回归到《长津湖》本身,我们都知道这部影片的历史背景,主旋律电影当然有一部分是需要宣扬爱国情怀的。只是一部电影的作用仅仅如此吗,当我们现在再看一部主旋律电影时,到底是为了什么,当我们铭记历史的时候到底是铭记什么?
最后还是真诚地说一句,电影并不可怕,但是只允许一类电影有一种声音的时候才是真正的可怕,主旋律电影亦是如此。
《长津湖》才上映两天,各种评价就已经铺天盖地,大概是因为已经被剧透过了,有些缺点已经知道而且预期降低了,所以最后看下来整体观感还挺好。以下是看完了回来的瞎写写。
观感好不好主要是看期待吧。如果预期是想看一部像《大决战》系列那样全面讲述长津湖战役的电影,那比较失望也不奇怪。如果只是当一部商业兼爱国大片来看,那观感应该挺好。
影片改叫《钢七连之长津湖》之类的可能更符合主要内容,因为全篇都是围绕钢七连展开的。但是宣发时有说是纪念长津湖战役,这样让了解志愿军战史,想看长津湖整个战役经过而走进电影院的人难免比较失望。
网上的评价已经把优缺点分析的差不多了,比如三个大导演都发挥的很好,但是凑一起剪辑之后很多地方不连贯,有些镜头甚至明显能看出来被剪掉了一段,甚至有些预告片里的镜头都没放出来。然后不知道怎么的拼接的时候很多情绪的转换很突兀,前面还很紧迫呢突然就开始搞笑了,然后可能突然又严肃或者感动了,总之很凌乱,明显不是一个人的手笔。当然这些都是小瑕疵,整体的故事是讲得很完整的,只是损观影体验。
这里期待一波导演剪辑版。
影片开场大概不算好,有些表演观众可能已经看多了,情绪调动不起来。是到仁川登陆的长镜头时眼前突然一亮。之后快速过了一遍背景,把双方高层的决策和历史都交代了。但是整部影片对组织决策都像是喊口号,不像《大决战》那样细致地在描绘决策层。
当时做出抗美援朝以及彭总挂帅的决策是经过了很多考量的,非常值得表现出来。彭总和宋时轮对战场的把控也相当精彩。当然电影为节省时间,没拍出来也正常,但是把宋时轮等将领塑造的像老干部而不是久经沙场的指挥官,还是有点可惜。希望这些故事有一天能在银幕上展现出来(没错我就是想再看一部《大决战》(~ ̄▽ ̄)~)
前几场战斗都很勾人,是个人看下来比较惊喜的地方,林超贤的发挥非常好,双方互相的战术编排武器运用等等都很明了,把整部电影撑得很好,我看的时候甚至觉得有点累,出电影院的时候听到点啥还以为美军飞机又来了。同场的观众都看得很投入,看哭了好几个,战争片能做到这样的效果也很不错了。加上大尺度的画面,着实算是个惊喜。
但是缺点也很明显,整场看下来不像是个战役,更像是局部武装冲突。九兵团三个军的运用和部署没有讲得很清楚,志愿军穿插分割包围的战术特点表现得比较有限,美军的下碣隅里临时机场的作用,史密斯的部署等体现的都不是很细致,但是这些给志愿军全歼美军产生了巨大的阻碍,电影其实可以展示的更细。
虽然对战史的一些改编可以让故事更统一,但是像打掉北极熊团团部后差点把团旗拿来当蒸笼布这种段落,战士他们自己都不知道把北极熊团团部给打了,这些故事不用改编都很有趣。改掉之后方便了对整体故事的讲述,但是少了一些对历史的追溯和历史的戏谑感,被删掉了还是挺可惜的。
因为这些战史对了解长津湖的观众而言会比较熟悉,但是不了解长津湖战役的观众来说,稍微的展示帮助不大。我和我同学一起去看的电影,看之前他对长津湖没有了解,看完之后我问他大概知道战役过程了没有,他当然还是不知道。如果电影能讲得更清楚的话,对这场战争的纪念意义还是蛮大的。
再有就是对“志愿军”的塑造。作为解放军的一段重要历史,志愿军的战斗精神可以讲得更细致。
这次志愿军有指导员了,但是这里的指导员吧……好像改叫副连长也不违和哈?志愿军的指挥体系被打崩后能再收拢,组建临时党支部,然后继续组织下一轮的进攻。他们惊人的战斗力不是靠一两个人撑起来的,是靠阵地上所有人的组织动员而完成的。党组织在其中发挥了很大的作用,指导员当然是重中之重,而这里体现的不多。
再有比如当时的严寒不仅出现整连成建制冻死在阵地上,对战士的冻伤同样相当恐怖。严寒导致枪械失灵,很多炮弹打不响,战士战斗只能用手榴弹和拼刺刀,但是电影里还没有出现刺刀的场面。
当然商业片不全是宣传片,制作时要对可能有的争议等有所考量,对这方面的描写较少也不难理解。电影对于战士们坚强的作战意志和严峻的作战环境已经做了很多展示,算是不错的了。
电影看下来大家争议的可能还有电影时长过长,把电影拆成两部每部控制在两个小时可能会好一些,文戏和情绪过度休息的时间可以更多,细节刻画也可以更多。三个小时的轰炸和不间断的战斗场面真的会劝退一些观众。
最后跳出电影,想随便说说一些想法。
电影的表现算残酷的,但是现实中的长津湖战役远比电影中的更加惨烈。刚从解放战争中下来的志愿军精锐的第九兵团和历经太平洋战争的美军陆战一师在这场战役中都各有优缺,最后志愿军惨胜。初期双方都对对方不了解,志愿军误判了敌军人数,低估了敌人强悍的装备和后勤,加上仓促入朝参战,最后还能取得胜利,说实话,今天的人恐怕永远无法感受到,当年支撑志愿军战士的是一种怎样的意志。
电影里有战士在火车上看到长城的一幕。但是长城的颜色被调色得厉害,没有一种古朴和沧桑感,少了一层厚重。
我不指望只搞文学艺术的人仅靠一部电影能把志愿军的意志拍出来,我也不指望我能懂那种意志。通过阅读他们的事迹,我或许能理解,但恐怕真的不能完全懂。
面对他们的事迹,我们可能只能从文字和少数的图像中去稍微地闻到一点血雨腥风,而无从切身地体会他们所经历的残酷。
希望借《长津湖》这部电影,有更多的人可以去了解长津湖那场战役,去了解志愿军,乃至了解整个解放军的历史,去理解那些牺牲的英烈。
我们今天纪念那场战争,不全是因为它的惨烈。最重要的,是它的伟大。
长津湖主要有几个很大的问题,导致我对这部电影很失望 1. 长津湖战役是抗美援朝中极其惨烈的一场战斗,影片中完全没有看出惨烈的一面。志愿军与美军的冲突实在是过于轻松。我认为这种修改角度,对于志愿军烈士,反而是种不尊重。 2. 长津湖战役是东线发生的第一场战斗,通信塔战斗不可能发生,不然就达不到出其不意的效果。影片花大篇幅描述的通信塔战斗并没有史实参考。 3. 长津湖战役的围剿战历时数周,而电影拍起来仿佛只过了一个小时。导演的侧重点让人不能理解。 4. 为什么有杨根思如此鲜活的历史原型,却要虚构一个伍千里?讲一些虚假的故事?并不理解 5. 抛开历史真实性,叙事结构极其松散,对于整场大战役的把握太差,让人看得很迷失 6. 特效,为什么爆炸的特效可以这么烂?为什么?和同类国产片比,烂太多了。 7. 吴京易烊千玺的角色塑造相比来讲,都是小问题了。
先看1950他们正年轻,再看长津湖,一边是听觉上听老兵们谈抗美援朝,一边是视觉上重现他们的过往,不得不说,都是非常非常值得观看的电影。长津湖,吴京yyds!易洋千玺未来之星!胡军,朱亚文,为什么可以这么好啊!我觉得不得不说是李晨对比起来真的很糟糕啊,演技台词都不在线!最直观的感受是,我决定不过圣诞节了,从前我觉得和平年代百花齐放,过过节也没什么,现在我觉得不是的,历史教育任重道远,我不愿意傻呵呵地替别人庆祝胜利,我有什么资格去替别人高兴?我们的战士们在条件如此艰苦的情况下仍然浴血奋战,那些不是数字,都是人命,是我们有今天幸福生活所牺牲的人们啊!我们这么能不知道啊!怎么能忘记啊!!!
万里一个新兵在枪林弹雨里穿梭毫发无伤 难免让人觉得主角光环强大
场面拍得挺好,但总觉得少了点什么。
你说它没剧情吧,但战争就是这样打打停停然后继续推塔,就是这样的残酷和枯燥。然而这是一部电影啊,这也太平了吧,在战火的轰鸣中平铺直叙,毫无讲故事的技巧可言,像一部没有详略安排的流水账,情节还碎。人物群像塑造得也粗糙、浮于表面,大部分角色几乎可以套用到任何战争片里。镜头语言一般,能留下深刻印象的镜头寥寥无几,是我苛求商业片的艺术性了。三小时太长了,某些部分情节内核相似度太高,特别是后半部,还有一些碎片情节莫名其妙,有割裂剧情的,有情感推不到位靠回忆来强推的,依然是剧本的问题,而且什么都想放上去,就容易样样落个蜻蜓点水。这样一个催泪题材都没让我暴哭,导演也是属实厉害。另外这是这些年来我见过的解说字幕最多的电影。后来一看导演有谁,哦,明白了。
和《中国医生》一样,令人敬仰的是事件或历史本身,而不是电影。
沂蒙山小调一出,仿佛回到了很多年我的家乡,山东省临沂市沂水县下虎峪村,我在听外公讲他抗战时候的故事。他总是说,战场上枪林弹雨,而他的头里一直有一块炮弹弹片,他的耳朵有一只听不见,但他说,比起战友,已经是最幸运的人。
该夸的也夸了,透过这一部片子来谈谈文艺背后的症候。无论是多位导演联合执导的局面,还是对其散乱冗的批评,都不只是这一部影片展出现的问题,而是近几年类型片的通病。回到文艺发展史本身,依旧是“革命礼乐”与“礼乐革命”发生了转轨与变调。从配乐来看,两个半小时的影片塞下了近十条音乐动机显然是过于满了,配合上大量的战争镜头造成了感官的疲惫,也类似于戏剧的“音墙”干扰了演员的唱词。而这背后体现的正是好莱坞大片的叙事模式(中途岛战役)与样板戏类型产生的冲突。例如进攻动机的使用,军号旋律之后紧跟着一长串交响其实是不太合适的,这正是某种创作困局的隐喻。希望导演们能够结合好“花部”与“雅部”,形成新的主旋律类型。
人物情感突如其来,没有任何铺垫的悲伤真的很难让人入戏。镜头剪辑细碎,你不知道这是多线叙事还是单线,突然插入的很多镜头跟主线剧情毫无关系。动作戏太差,陈凯歌加徐克加林超贤三大导演化身迈克尔•贝,轰轰轰不停的炸。浮夸的台词被油腻的演法端上了天。镜头调度毫无美感。感觉又是一部政治任务片。红海行动还是这几年最佳战争片。
人物,从正派到反派,全都是脸谱化的、功能性的。北极熊团的boss,全程一副我不知道自己是谁、我不知道自己在哪里、我不知道自己该干什么的表情。四字版伍万里一眼看去就是个(20)00后时代少年,像是来参加沉浸式主题教育的。主人公依然对战争不会产生一丝质疑。战争也依然不会对主人公的心理健康产生一丝影响。特效塑料感极强,部分大场景,真实感还不如《冰雪奇缘》。情节稀碎,主要靠铺得满满的爆炸音效和背景音乐吸引注意力。没想到国内战争片的天花板居然是拍喜剧出身的冯小刚导演。《集结号》和《芳华》虽然由于可以理解的原因存在这样那样的暧昧和局限,起码塑造的主人公都是有血有肉真实可感的,具有一定的人性深度。陈凯歌导演不该是这个水平,希望他能拿出写《少年凯歌》的真诚来拍战争片,以更好地铭记历史、缅怀先烈。
篇幅可以删减一半。
那些牺牲在冰雪中的战士,不应该被遗忘
“我们不打,下一代就得打”
想的太多,拍得太散。人工雕刻痕迹过重。
只说实话:1、片长太长,对观众非常不友好。战争戏完全可以减少,士兵互相闹着玩的戏完全可以删减一部分,三个小时的电影,都开始两个小时了,才出发到长津湖;2、万里这个角色很不讨喜。明白导演想让观众看到一个小男孩成长为一个战士的蜕变,但是放在那样的战争环境下,两次三番耍性子,太过胡闹;3、再现神片段。敌我坦克射出的炮弹空中对撞,这概率估计不会很大;4、电脑特效出戏。电影刚开始就抠图,后面战争场面的特效也是显得很粗糙,说真的,如此重要的一部影片确最终呈现出来时这个效果,还是很意外的。以上是看完电影后我个人的一点观后感,不喜勿喷。
点映观影,场面非常震撼,摄影很有新意。不得不说四字弟弟的表现我个人很满意很惊艳,在电影中他不是偶像他就是那个敢拼敢打像只小兽莽撞向前的伍万里。
这拍的是动作片…美军除了空军,陆军就是屑。无语,真当抗美神剧在拍。不少画面甚至没制作完成,色调都没统一。战争场面又多又长。完全没有轻重设计。中国就没导演会拍战争戏吗?再,北方人演南方人能不能认真点,一口北方强调不说行为也完全看不出南方人
去看了点映,值得票价,三个小时看下来还好,一直战争戏容易麻痹双眼,但是也刺激。我不喜欢红海因为没有对人物的刻画,很可惜,长津湖也没有这种类似的刻画,换句话说文戏很少也就那样。另外我认为这部电影可以分为好几幕镜头,到最后的一个小时才算长津湖,我觉得结局真的潦草,可能有第二部吧。总体看下来比八佰金刚川好看,但是我不认为这只是一个三小时史诗大作该有的表现,理应能更好。
我看见那句为抗美援朝战争的胜利打下了基础的时候,突然的意识到教科书上这样古板的文字,背后的意义实在太沉重太深刻了。
小村庄夜战那段简直了,一看就是林超贤导演的手笔。炮兵、狙击手、机关枪手,扔手雷、近身肉搏,安排得环环相扣,节奏太好了。易烊千玺的扮相和特写也很精彩,没想到这么豁得出去。最后美军发现冻僵的志愿军尸体那里,虽然读书的时候看过这个情节,但还是被戳到了。
我觉得下次别设置这种任性小孩形象了,战争不是儿戏。